Описано влияние перемен во власти Италии на отношения с Россией: Политика: Мир: Lenta.ru
Доцент Маслова заявила, что снижение поддержки от ЕС подтолкнет Италию к России
Фото: Gregorio Borgia / AP
Чем меньше Италия будет получать преференций от своего членства в Европейском союзе, тем больше она будет поддерживать Россию, заявила доцент кафедры интеграционных процессов МГИМО, кандидат политических наук Елена Маслова. В разговоре с «Лентой.ру» она описала влияние перемен во власти Италии на отношения с Россией.
Внешняя политика Италии
На внеочередных парламентских выборах в Италии победу одерживает правоцентристская коалиция. Коалиция, объединяющая партии «Братья Италии», «Лига», «Вперед, Италия» и «Мы, умеренные» заполучила более 44 процентов голосов избирателей. Об этом свидетельствуют данные после подсчета абсолютного большинства бюллетеней.
Главной политической силой страны становится правая партия «Братья Италии» во главе с Джорджей Мелони, набравшей более 26 процентов голосов.
По ее словам, итальянцы «дали четкое указание на правоцентристское правительство».
Бывший премьер-министр Италии, бессменный лидер партии «Вперед, Италия» Сильвио Берлускони победил на выборах в итальянский сенат. Экс-премьер набрал большинство голосов и может стать председателем верхней палаты парламента. Этот пост является вторым после президентского в иерархии власти.
Правоцентристы выпустили программу, в которой вопрос внешней политики стоит первым пунктом. Хотя обычно итальянцы не концентрируют свое внимание на внешней повестке
Елена Масловаполитолог
«Здесь можно говорить о том, что программа выстроена не по важности, а связана с теми политическими обвинениями, которые звучали в адрес правоцентристов. Левые называли правую коалицию «друзьями Путина». Для того, чтобы откреститься от этих реплик, в программе сразу говорится о том, что Италия уважает свое членство и в Евросоюзе, и в НАТО. Также рядом прописывается то, что Италия поддерживает Украину», — сообщила Маслова.
Национальный интерес
Политолог подчеркнула, что, несмотря на такое пристальное внимание к внешней политике, для итальянцев главным остаются вопросы внутренней экономики.
Италия намерена реализовывать свой национальный интерес и в НАТО, и в ЕС. Еврооптимизм среди итальянцев будет до той степени, пока это будет способствовать собственным интересам
Елена Масловаполитолог
«Членство в альянсе и в союзе — это инструмент для реализации национальных интересов, а не наоборот. Со стороны правых будет попытка получить максимальную выгоду от Евросоюза и НАТО», — уверена она.
Италия и Россия
Маслова отметила, что Италия может захотеть диалога с Россией. Однако загадывать пока рано, добавила политолог.
«Россия воспринимается для Италии как энергетика. Итальянцы, конечно, заметили, что счета взлетели, что не работают или плохо работают кондиционеры. Скоро будет зима, и уже идут разговоры о том, что не факт, что итальянцы смогут позволить себе отопление, возможно, только на несколько часов.
Поэтому здесь может быть какой-то диалог», — подытожила она.
12 сентября стало известно, что в Вашингтоне опасаются за страны ЕС, которые могут изменить свою позицию в отношении России и конфликта на Украине на фоне энергетического кризиса. Как ожидается, граждане европейских государств могут восстать против западной стратегии экономической изоляции России.
ВЗГЛЯД / России нечего надеяться на Италию :: Автор Вадим Трухачёв
Примерно лет 20 в России бытует стереотип, что Италия – едва ли не главный «наш человек в Европе». Причиной этого стали неоднократные высказывания премьеров страны Сильвио Берлускони, Романо Проди, Маттео Ренци, Джузеппе Конте и ряда других, что Россия является европейской страной, и необходимо всячески развивать с ней отношения. Кроме того, все последние годы Италия точно не входила в число стран, которая ратовала за ужесточение антироссийских санкций. Так что стереотип во многом был справедлив.
Однако события последних месяцев заставляют взглянуть на итальянскую политику без розовых очков.
Недавние опросы показали, что 65% итальянцев относятся к России в той или иной степени плохо. Несмотря на неодобрение части населения, Италия по полной программе поставляет на Украину оружие. В этом плане итальянцы ничем не отличаются от Германии и Франции, и даже пошли дальше, чем Австрия или тем более Венгрия. Так что от особых отношений прежних лет явно не осталось и следа.
Заявления итальянских руководителей также не оставляют сомнений в том, что страна придерживается антироссийской линии. Так, недавно ушедший в отставку премьер Марио Драги высказывался за введение потолка цен на российский газ и уменьшение зависимости от нашей страны. А глава МИД Луиджи Ди Майо и вовсе обвинял Россию во вмешательстве в итальянские внутренние дела. К слову, во многом именно из-за недовольства недостаточной антироссийской линией своей партии «Пять звезд» Ди Майо решил ее покинуть.
Впрочем, Драги и Ди Майо – это вроде бы уходящие лица итальянской политики. 25 сентября в стране пройдут досрочные парламентские выборы, по итогам которых к власти должны прийти совершенно другие люди.
Однако России лучше оставить иллюзии по поводу того, что после смены власти в Риме наши отношения наладятся, и Италия вернется в число если не друзей, то партнеров России, способных хотя бы немного улучшить наши отношения с Евросоюзом.
Так, устойчиво на втором месте идет бывшая правящая левоцентристская Демократическая партия во главе с бывшим премьером Энрико Леттой. В свое время с ним удалось выстроить неплохой диалог. Однако теперь он обвиняет своих оппонентов в связях с Россией, а саму Россию – во вмешательстве в итальянские выборы. И ведь итальянские социал-демократы – еще не худший вариант. Как и достаточно близкий им идеологически Лево-Зеленый альянс, ведущий себя похожим образом. Само собой, все они готовы и дальше вооружать Украину.
Еще хуже относятся к России различные либеральные силы. Крупнейшие из них – блок партий «Акция» и «Да здравствует Италия!» во главе с бывшим премьером Маттео Ренци. Это раньше он сомневался в правильности введения антироссийских ограничений.
Теперь же дело обстоит ровно наоборот. В свою очередь «Гражданская обязанность» упомянутого выше Ди Майо – и вовсе русофобы в квадрате, если не в кубе. Обнадеживает лишь одно: первое объединение едва ли выйдет за пределы 10% голосов, а второе и вовсе рискует не получить депутатские кресла.
Наконец, посмотрим на фаворитов выборов из правой евроскептической партии «Братья Италии». Их лидер Джорджа Мелони не скрывает симпатий к фашизму. Она выступает за традиционные ценности, за суверенитет Италии, против мигрантов, говорит о критическом отношении к Евросоюзу. В отношении России Мелони – ярая атлантистка, поддерживающая вооружение Украины и считающая необходимым предельно закрутить санкционные гайки. Так что евроскептик – совсем не обязательно пророссийский.
Более-менее умеренным кажется экс-премьер Берлускони и его консервативная партия «Вперед, Италия!» По крайней мере, он выступает за переговоры с Россией. Однако от его расположения к нашей стране, кажется, не осталось и следа.
Теперь он всячески ратует за то, чтобы Италия отказалась от российского газа, и призывает Европу больше тратить на вооружение – не в последнюю очередь из-за «отбившейся от рук» России. А ведь Берлускони не молод, ему на смену идут другие соратники. И они в особых симпатиях к нашей стране не замечены.
Пожалуй, еще более удобным для России кажется движение «Пять звезд». Четыре года назад оно набрало около трети голосов, но сегодня переживает раскол и едва ли может рассчитывать на большее, нежели 15% голосов. Его лидер, экс-премьер Джузеппе Конте прямо дал понять, что выступает против поставок оружия Украине. Отколовшееся от «звезд» движение «Италексит» и вовсе хотело бы вывести Италию не только из Евросоюза, но и из НАТО. Однако не факт, что оно вообще сможет пройти в парламент.
Наиболее удобным для России политиком остается экс-глава МВД Маттео Сальвини и его правая партия «Лига». В целом ее установки схожи с «Братьями Италии», однако едва ли не главное отличие – отношение к России.
По мнению Сальвини, антироссийские санкции исключительно вредят Италии, а вооружать Украину – нечего. Он даже потребовал от ЕС возместить убытки от антироссийских ограничений. Но максимум, на что «Лига» может рассчитывать, – побороться с «Пятью звездами» за третье место. А в целом лояльные России силы – на 25–30% голосов.
Подобный расклад, безусловно, неприятен для России. Однако вряд ли можно считать его неожиданностью. Даже во времена самых лучших отношений с Италией мы все равно оставались для нее менее значимым партнером, чем Германия или США. Вспомним, например, о том, что Берлускони поддержал вторжение американцев в Ирак и сам отправил туда войска. А его преемник, бывший глава Еврокомиссии Проди одним из первых в мире признал Косово. И газопроводы в обход России через те же Балканы итальянцы вполне себе строили.
Не будем забывать, кем считают себя итальянцы. Они – потомки древнего Рима, колыбели европейской цивилизации, а значит, Италия – одна из опор Евросоюза. Для многих из них Россия – нечто далекое, непонятное и дикое.
А вот в США живут миллионы их соплеменников. Та же глава Палаты представителей Нэнси Пелоси (точнее – Пелози) – итальянка. Германия и Франция – главные торговые и политические партнеры. И те же Польша с Чехией по понятным причинам итальянцам ближе, чем мы.
Наконец, обратимся к пресловутому газовому вопросу. Степень зависимости Италии от наших поставок значительная, но все же куда меньшая, нежели у Германии, Австрии или Венгрии. Алжир находится от нее совсем недалеко, да и Катар – не на краю света. Отсюда у многих итальянцев возникает уверенность (весьма сомнительная, но все же), что они как-нибудь без российских энергоносителей протянут. Несколько отрезвить их может зима, которую благодаря холоду в домах придется прочувствовать на себе даже в тамошнем теплом климате.
Безусловно, Италия при любой власти едва ли станет «мотором» европейской русофобии. Вряд ли она превратится в основного поставщика оружия Украине. Вряд ли она будет закрывать въезд российским туристам, как Польша или Латвия.
Вряд ли итальянцы будут говорить о войне России против европейских ценностей, как это сделала глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. Тем не менее никакой дружбой или даже нейтралитетом и близко пахнуть не будет.
Возможно, изменить что-то удастся парадоксальным способом. В Аргентине, Бразилии и Уругвае живет очень много людей с итальянскими корнями – в том числе и среди политиков. И в случае удачной работы с ними российской дипломатии они могли бы «поработать» с итальянскими коллегами и в чем-то их убедить… Разумеется, надо искать способы работать и с итальянским обществом. С «правой» их частью – через защиту традиционных ценностей, с «левой» – через антифашизм.
Тем не менее излишних иллюзий питать не стоит. Италия явно еще долго останется в умеренно-антироссийском лагере. И при правых правительствах, и при левых, и при «технических», которые ввиду частых отставок местных кабинетов министров приходят к власти весьма часто. Тем более что и запрос на дружбу с Россией среди итальянских избирателей пока остается весьма ограниченным.
Мелони из Италии предупреждает Берлускони о связях с Путиным нового правительства из-за его дружбы с президентом России Владимиром Путиным, поскольку она отстаивала твердую пронатовскую и проевропейскую позицию в отношении войны России на Украине.
«Италия никогда не будет слабым звеном Запада в нашем правительстве», — заявил Мелони в своем заявлении поздно вечером в среду.
На этой неделе она отвечала на личные комментарии Берлускони к его законодателям Forza Italia, в которых трехкратный премьер хвастался, что восстановил контакт с Путиным и обменялся подарками в виде водки и вина в связи с его недавним 86-летием, оправдывая вторжение Путина Украины.
«Я восстановил связь с президентом Путиным — немного, много», — сказал Берлускони в комментариях, которые были записаны и опубликованы информационным агентством LaPresse. «Он прислал мне 20 бутылок водки и очень милое письмо на мой день рождения. Я ответил 20 бутылками Ламбруско (игристое итальянское красное вино) и таким же милым письмом».
Комментарии Берлускони усугубили политические потрясения в Италии, когда Мелони, чья ультраправая партия «Братья Италии» набрала наибольшее количество голосов на выборах 25 сентября, пытается сформировать кабинет. Ожидается, что уже на этой неделе она получит мандат на формирование следующего правительства Италии.
Глава НАТО впервые посещает Украину после вторжения России
Фотография AP: атака на госпиталь в Мариуполе побеждает World Press Photo
Американские управляемые ракетные комплексы «Патриот» прибывают в Украину
Путин и Зеленский сплачивают войска на войне, готовой к новому этапу коалиция охотится за министерством иностранных дел в то время, когда Мелони и ЕС решительно поддерживают Украину в войне с Россией. Некоторые аналитики предположили, что Берлускони намеренно пытался саботировать ее будущее правительство.
Нарушив дневное молчание, Мелони заявила, что возглавит правительство с четкой внешней политикой.
«Италия с высоко поднятой головой является частью Европы и Атлантического альянса (НАТО), — сказала она. «Тот, кто не согласен с этим краеугольным камнем, не может быть частью правительства за счет отсутствия правительства».
Берлускони давно дружит с Путиным: он принимал российского лидера на его вилле на Сардинии и даже посетил с Путиным Крым в 2014 году после того, как российский лидер аннексировал полуостров у Украины.
После публикации во вторник первой аудиозаписи о том, как Берлускони восстанавливает контакт с Путиным из-за подарков и «сладких» поздравлений с днем рождения, LaPresse в среду опубликовал еще одну запись, по-видимому, с той же сессии, в которой Берлускони, по-видимому, защищал решение Путина попытаться свергнуть его с поста. украинское правительство.
Берлускони пренебрежительно отозвался о президенте Украины Владимире Зеленском, обвинил его в провоцировании конфликта путем увеличения нападений на восточный Донбасс после 2014 года, когда пророссийские сепаратисты начали боевые действия с украинскими войсками.
Он сказал, что «спецоперация» Путина на Украине должна была длиться всего две недели, чтобы установить в Киеве «приличное, разумное» правительство.
Но благодаря «неожиданному и непредвиденному» украинскому сопротивлению, а также финансированию и оружию с Запада, которые прибыли «на 3-й день», спецоперация, которая должна была длиться две недели, превратилась в войну, которая продлится около 200 с лишним лет, — сказал Берлускони.
Он заявил, что в Европе и США не осталось «настоящих лидеров»
Пресс-секретарь Европейской комиссии Набила Массрали попросила ответить на его комментарии в среду, заявив, что страны ЕС могут свободно вести двусторонние контакты с Москвой, соблюдая политику ЕС свести такие отношения «до необходимого минимума».
«Приоритет этих контактов, конечно же, должен передать позицию ЕС относительно нелегитимного вторжения и агрессии против Украины и призвать российских коллег немедленно прекратить это и соблюдать международное право», — сказала она.
Ввоз водки из России запрещен, но Массрали сказала, что спросит, распространяется ли этот запрет и на подарки.
В предыдущих комментариях Берлускони, похоже, оправдывал российское вторжение, говоря, что Путина к нему принудили промосковские сепаратисты в Донбассе на востоке Украины — аналогичный сценарий он описал в записи, опубликованной в среду.
«Войска должны были войти, достичь Киева в течение недели, заменить правительство (президента Украины Владимира) Зеленского порядочными людьми и затем уйти», — сказал Берлускони своему любимому ведущему вечернего ток-шоу 22 сентября.
Берлускони офис поначалу пытался опровергнуть его комментарии по поводу дня рождения водки. В заявлении во вторник его офис настаивал на том, что он не возобновил отношения с Путиным и что Берлускони «рассказал законодателям старую историю об эпизоде, который произошел много лет назад».
Через несколько часов после того, как аудиозапись была опубликована, партия Берлускони Forza Italia попыталась дистанцироваться от комментариев.
«Позиция Forza Italia и президента Сильвио Берлускони в отношении украинского конфликта и ответственности России всем известна и соответствует позиции Европы и США», — заявили в партии. «Нет границ двусмысленности и никогда не было».
Энрико Летта из оппозиционной Демократической партии, который предупредил, что ультраправая коалиция Мелони представляет угрозу для демократии, набросился на комментарии Берлускони и сказал, что они подрывают доверие к любому правительству Мелони.
«Любое правительство, которое сегодня рождается в Европе, должно выбирать, быть ли ему с Путиным или с Украиной и Европейским Союзом», — сказала Летта. «Правительство Мелони рождается под худшим признаком двусмысленности».
___
Раф Казерт предоставил материалы из Брюсселя.
___
Следите за всеми новостями AP о влиянии войны на Украину на https://apnews.com/hub/russia-ukraine.
Мелони критикует Берлускони за высказывания Путина – ПОЛИТИК
Фаворитка на пост нового лидера Италии Джорджия Мелони сделала резкий отпор своему союзнику по правой коалиции Сильвио Берлускони после того, как он сделал частные комментарии, оправдывающие войну президента России Владимира Путина в Украине.
Радикальная пропутинская позиция Берлускони рискует подорвать шансы Мелони возглавить новую правую администрацию, как раз в тот четверг, когда президент Италии Серджо Маттарелла открывает консультации с партиями по формированию нового правительства.
«Италия с высоко поднятой головой является частью Европы и Атлантического альянса», — говорится в заявлении Мелони в среду вечером. «Тот, кто не согласен с этим краеугольным камнем, не может быть частью правительства за счет отсутствия правительства».
Итальянские комментаторы задаются вопросом, означает ли ее сильное предупреждение, что правительство, которое Мелони стремилась сформировать, может развалиться еще до того, как оно станет официальным, или ее намерение состоит в том, чтобы расколоть партию Берлускони Forza Italia.
Вам может понравиться
Итальянское новостное агентство LaPresse опубликовало на этой неделе аудиозапись, на которой можно услышать, как Берлускони хвастается перед коллегами по партии своими письмами и подарками в виде водки и вина с Путиным.
Он похвастался, что «из пяти верных друзей Путина я номер один», добавив, что российского лидера неправильно поняли и что он «мирный человек».
В среду LaPresse опубликовала еще более взрывные фрагменты записи, на которых можно услышать, как Берлускони защищает цель Путина свергнуть правительство Владимира Зеленского в Киеве и заменить его «порядочной, разумной» администрацией.
Повторяя тезисы Кремля, Берлускони напал на Зеленского, заявив, что украинский президент раздул пламя войны, начав нападения на самопровозглашенные поддерживаемые Россией сепаратистские районы Донбасса.
Берлускони также принижал западное руководство в неосторожных высказываниях. «Еще один риск, еще одна опасность для Запада заключается в том, что у нас нет лидеров; нет лидеров на Западе, нет лидеров в США. Я не скажу вам, что знаю, но у нас нет лидеров», — сказал он, добавив: «Могу я вам кое-что сказать? Я единственный лидер».
Второй номер Берлускони в Forza Italia, Антонио Таяни, должен был стать следующим министром иностранных дел Италии, но комментарии его босса теперь ставят эту перспективу под сомнение.